🎙️ Et si, dans un monde qui fluctue, la meilleure stratégie n'était plus d'optimiser, mais de durer ?

Mon invité, Clément Marche, est cofondateur de Nuageo, l'Atelier du numérique responsable, une société à mission et « permaentreprise » créée en 2014. Consultant en systèmes d'information, il est aussi animateur et membre du conseil d'administration de La Fresque du Numérique, et co-créateur de Fluctu'IT, un atelier qui soumet un système d'information à des chocs fictifs pour tester sa robustesse.

Pendant plus d'une heure, Clément explique pourquoi il est passé de la sobriété numérique à la robustesse des systèmes d'information, en s'appuyant sur les travaux d'Olivier Hamant : l'optimisation est très logique dans un monde stable, mais elle fragilise dès que les fournisseurs, l'énergie ou la géopolitique deviennent incertains.

Au programme :

• 🧭 De la sobriété à la robustesse : pourquoi la sobriété devient la conséquence, et non le point d'entrée
• 🧱 Les six niveaux de dépendance du numérique : logiciel, service, infrastructure, énergie, matières premières, financement
• 🛟 Les six piliers d'un SI robuste : résilience, autonomie stratégique, compétences et organisation, sobriété et frugalité, low-technicisation, acceptabilité sociale
• 🎲 L'atelier Fluctu'IT : faire tomber un SI fictif pour voir ce qui tient, puis se projeter en 2035
• 🤖 IA frugale, IA de confiance, IA éthique : a-t-on vraiment besoin d'IA pour faire ça ?
• 🔮 À quoi ressemble un DSI robuste et sobre dans cinq ans ?

📚 Retrouver Clément Marche et les ressources citées :

• LinkedIn : https://www.linkedin.com/in/cmarche/
• Nuageo : https://nuageo.fr/
• Atelier Fluctu'IT : https://fluctuit.org/
• La Fresque du Numérique : https://fresquedunumerique.org/
• Rapport Cigref et INR sur la low-tech et la résilience numérique (février 2026) : https://institutnr.org/wp-content/uploads/2026/02/Rapport-approche-low-tech-au-service-de-la-resilience-numerique-des-organisations-fevrier2026-Cigref-INR.pdf
• La permaentreprise, par Sylvain Breuzard (Eyrolles) : https://www.permaentreprise.fr

📖 Les recommandations de Clément :

• La Horde du Contrevent, d'Alain Damasio
• Dans les forêts de Sibérie, de Sylvain Tesson

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DSI et des Hommes est un podcast animé par Nicolas BARD, qui explore comment le numérique peut être mis au service des humains, et pas l’inverse. Avec pour mission de rendre le numérique accessible à tous, chaque épisode plonge dans les expériences de leaders, d’entrepreneurs, et d’experts pour comprendre comment la transformation digitale impacte nos façons de diriger, collaborer, et évoluer. Abonnez-vous pour découvrir des discussions inspirantes et des conseils pratiques pour naviguer dans un monde toujours plus digital.

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Peut-on déployer l'IA et piloter un système d'information sans renoncer à l'ambition ni à ses valeurs ? Pour Yannick Bole-Richard, oui, à condition de choisir son numérique plutôt que de le subir.

Consultant et formateur en numérique responsable, Yannick a dirigé une agence web pendant 18 ans avant de bifurquer. Il anime la Fresque du Numérique, forme à l'IA générative avec discernement, publie le média « De la Tech à la Terre » et préside le CJD Bourgogne-Franche-Comté.

Dans cet épisode :

• Qui répond de quoi quand on parle d'IA « responsable » ?
• Les 5 repères d'un usage responsable de l'IA : utilité, criticité des données (Shadow AI), proportionnalité, transparence, souveraineté cognitive
• L'AI Act et les jeunes générations : sensibiliser plutôt qu'interdire
• À quoi ressemble un SI sobre : arbitrer avant d'optimiser, allonger la vie du matériel
• Sobriété et résilience : préparer son SI aux fluctuations
• Les DSI sont-ils résignés ? Un DSI ne doit pas rester solitaire
• Ses lectures et le relais vers Clément Marche

Liens cités :

• Yannick Bole-Richard : https://www.linkedin.com/in/yannick-bole-richard-consultant-numerique-responsable/
• De la Tech à la Terre : https://www.linkedin.com/newsletters/de-la-tech-%C3%A0-la-terre-7123176895994556416/
• La Fresque du Numérique : https://fresquedunumerique.org/
• Institut du Numérique Responsable : https://institutnr.org/

Lectures recommandées : IA : le grand enfumage (L. Welgryn, T. Alves Da Costa) ; Vers une IA frugale (A. Drahon, R. Marrone, V. Courboulay) ; Pourquoi l'IA fragilise la démocratie et comment y remédier (M. Coeckelbergh) ; Géopolitique du numérique (O. Coelho) ; Le Jour zéro (H. Klent). Film évoqué : C'est le monde à l'envers ! (N. Vanier).

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Et si le numérique le plus performant n'était pas le plus solide ?

Dans cet épisode, je reçois Olivier Hamant, biologiste et biophysicien, chercheur à l'INRAE (ENS de Lyon), directeur de l'Institut Michel-Serres et auteur de nombreux livres. Sa thèse : le vivant n'est pas performant, il est robuste. Et nos systèmes d'information gagneraient à s'en inspirer.

Au programme :

- Résistance, résilience, robustesse : le canot de sauvetage ou le bateau ?

- La panne CrowdStrike, un « accident normal » de systèmes suroptimisés

- Un SI robuste : redondances « chaudes et froides », diversité, ancrage territorial

- Low-tech, logiciels libres, outils réparables : le numérique robuste est peu performant

- Souveraineté et data centers : parasite ou symbiote ?

- IA : la sérendipité comme seule vraie valeur ajoutée

- Le stress test : et si les GAFAM fermaient ce soir ?

- La stratégie du Y : un pied dans la performance, un pied dans la robustesse

- Objets durables : Fairphone, Framework, reconditionnable plutôt que reconditionné

Petit détail transparent : seule la voix d'Olivier a été enregistrée. J'ai réenregistré mes questions après coup, merci pour votre indulgence !

RESSOURCES CITÉES

- Olivier Hamant : https://larobustesse.org

- Ses livres chez Odile Jacob : https://www.odilejacob.fr/catalogue/auteurs/olivier-hamant/

- Chroniques d'un monde qui craque (Odile Jacob, 2026)

- Antidote au culte de la performance (Tract Gallimard n° 50, 2023) : https://www.gallimard.fr/auteurs/olivier-hamant

- Michel Serres, Le Contrat naturel : https://www.universalis.fr/encyclopedie/le-contrat-naturel/

- Charles Perrow, Normal Accidents : https://press.princeton.edu/isbn/9780691004129

- La panne CrowdStrike (juillet 2024) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Panne_informatique_mondiale_de_juillet_2024

- Rapport Meadows / Club de Rome (1972) : https://reporterre.net/Le-rapport-au-Club-de-Rome-stopper-la-croissance-mais-pourquoi

- Fairphone : https://www.fairphone.com

- Framework : https://frame.work

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