Episodi

  • Erik Hulsegge: "Groningers hebben iets moois..."
    Oct 17 2026

    Welkom bie Bert op de Kovvie! Bert reist het Groningerland door, op zoek naar het geloof in Groningen. Onder het genot van ‘n kopje kovvie, delen bekende en minder bekende Grunnegers, hun levensverhalen en inzichten met hem. Reis je mee?

    Mostra di più Mostra meno
    54 min
  • Boswachter Jaap Kloosterhuis: “Het is alleen maar wonder”
    Oct 4 2026

    “Iets waar je geen oog voor hebt, dat zie je niet. En iets wat je niet ziet, daar kun je geen rekening mee houden.”

    In deze aflevering trekt Bert met boswachter Jaap Kloosterman door het Lauwersmeergebied. Al wandelend laat Jaap zien wat je gemakkelijk over het hoofd ziet: de wijdsheid, vogels, planten, insecten en de duisternis. Als leraar en uitlegger weet hij Bert mee te nemen in zijn verwondering over de natuur.

    Bij de Kovvie vertelt Jaap over zijn werk, zijn liefde voor Groningen, lichtvervuiling, geloof en zijn kijk op de natuur. Een gesprek over goed kijken, verwondering en oog hebben voor je omgeving.


    Welkom bie Bert op de Kovvie! Bert reist het Groningerland door, op zoek naar het geloof in Groningen. Onder het genot van ‘n kopje kovvie, delen bekende en minder bekende Grunnegers, hun levensverhalen en inzichten met hem. Reis je mee?

    ☕️ Meer Bert op de Kovvie: https://bertopdekovvie.nl


    Volg Bert op de Kovvie op sociale media!

    • 💻 Facebook - https://www.facebook.com/bertopdekovvie
    • 📸 Instagram - https://www.instagram.com/bertopdekovvie/
    • 📲 TikTok - https://www.tiktok.com/@bertopdekovvie
    Mostra di più Mostra meno
    48 min
  • Zangeres Wia Buze: “Ik kom van Ziel”
    Sep 18 2026
    Welkom bie Bert op de Kovvie! Bert reist het Groningerland door, op zoek naar het geloof in Groningen. Onder het genot van ‘n kopje kovvie, delen bekende en minder bekende Grunnegers, hun levensverhalen en inzichten met hem. Reis je mee?☕️ Meer Bert op de Kovvie: https://bertopdekovvie.nlVolg Bert op de Kovvie op sociale media!📸 Instagram - https://www.instagram.com/bertopdekovvie/💻 Facebook - https://www.facebook.com/bertopdekovvie📲 TikTok - https://www.tiktok.com/@bertopdekovvieIn de eerste aflevering van het nieuwe seizoen van Bert op de Kovvie ontmoet Bert een Groningse in hart en nieren: zangeres Wia Buze.Op de dijk, met uitzicht over de haven van Termunterzijl, begint hun gesprek. Het gaat over thuiskomen, trouw blijven aan jezelf en zingen in de taal van haar hart.Wia is geboren en getogen in Termunterzijl, of zoals ze zelf zegt: "Ziel." Ze groeide op als kleindochter van een garnalenvisser, in een gemeenschap waarin veel gezinnen leefden van de visserij. Op vrijdag stonden families op de uitkijk wanneer de vissers terugkeerden naar de haven.Al vroeg draaide haar leven om muziek. Een docent Duits, die toetsenist was bij de Nordstar Showband, zag haar talent. Tijdens een schoolfeest trad ze met de band op. Toen dacht Wia: “Nou dit is wel wat ik wil!”Haar eerste liedjes waren Nederlandstalig. Haar moeder gaf haar een zetje richting het Gronings tijdens een talentwedstrijd in Delfzijl. Een jaar later stond ze opnieuw op het podium, dit keer met liedjes van Ank Kuipers van de Tuutefloiters. Dat bleek een schot in de roos.Vanaf dat moment koos Wia bewust voor het Gronings. Niet omdat het moest, maar omdat het vanzelf goed voelde. “Dat Gronings zit hier,” zegt ze, terwijl ze naar haar hart wijst. In het Gronings hoeft ze niet te zoeken naar woorden. Daar vallen muziek, gevoel en identiteit samen. Tot op de dag van vandaag promoot ze met haar liedjes de Groninger taal en cultuur.Het leven van Wia stond jarenlang in het teken van optredens, concoursen en zangwedstrijden. Ze won er ongeveer driehonderd en kwam zelfs in de buurt van een optreden in Carré. Ze deed auditie en kwam door de selectie. Toch koos ze niet voor Amsterdam.“Ik wil nait naar Amsterdam. Ik wil hier bliem.”Voor haar voelde die keuze vanzelfsprekend. Ze wilde Groningen, de taal, het landschap en de mensen niet achterlaten.Als Bert vraagt wat zingen voor haar betekent, komt de kern boven tafel: “Ik vind het leuk om op het podium te staan en mensen te entertainen en dat in mijn eigen taal.” Het belangrijkste is de verbinding met mensen. Niet het applaus of de prijzen, maar het moment waarop een lied iemand raakt. “Al zit er maar één iemand waarvan je ziet en die zingt mee, dan is het al klaar. Daar doe ik het voor.”Wia is voor veel Groningers meer dan een zangeres. Ze wordt regelmatig gevraagd bij openingen en bijzondere gelegenheden. Haar lied “Ik kom van Ziel” is bijna met haar verweven: met haar afkomst, haar familie en de visserscultuur waaruit ze voortkomt. Met haar muziek brengt ze mensen en herinneringen samen.Hoeveel ze ook heeft meegemaakt en bereikt, één constante blijft zichtbaar. Wia doet wat ze het liefste doet: zingen voor haar eigen mensen. Niet de prijzen of bekendheid vormen de rode draad, maar trouw blijven aan jezelf, aan de plek waar je vandaan komt en aan de mensen met wie je die verhalen deelt.Verbinding loopt door alles wat ze doet: in haar muziek, voor de klas, in haar familie en in de mensen met wie ze samenwerkt.Misschien is dat uiteindelijk wat Wia Buze zo typeert: dat ze altijd zichzelf is gebleven. En steeds weer terugkeert naar dat stukje Nederland dat haar hart heeft: Ziel.(00:00) Trailer(01:32) Ontmoeting in Ziel(2:39) Een vissersachtergrond(4:48) Groninger zangcultuur(12:23) Overlijden ouders(14:36) Leven in Ziel(21:15) Familieverhalen(26:39) Grunninger passie boven carrière(40:36) Opgeklopt verhaal over gezondheid(45:18) Hobby's?(49:27) Toegankelijk zijn(50:22) "Ik kom van Ziel"
    Mostra di più Mostra meno
    52 min
  • Nieuw seizoen Bert op de Kovvie vanaf aanstaande vrijdag!
    Sep 15 2026

    Te zien op YouTube, Spotify, Groningen 1 & RTV EEN!


    Welkom bie Bert op de Kovvie! Bert reist het Groningerland door, op zoek naar het geloof in Groningen. Onder het genot van ‘n kopje kovvie, delen bekende en minder bekende Grunnegers, hun levensverhalen en inzichten met hem. Reis je mee?


    ☕️ Meer Bert op de Kovvie: https://bertopdekovvie.nl


    Volg Bert op de Kovvie op sociale media!

    • 📸 Instagram - https://www.instagram.com/bertopdekovvie/
    • 💻 Facebook - https://www.facebook.com/bertopdekovvie
    • 📲 TikTok - https://www.tiktok.com/@bertopdekovvie
    Mostra di più Mostra meno
    Meno di 1 minuto
  • “Kunst moet je blij maken” - Kunstenaar Erik Zwezerijnen
    May 1 2026

    Dit was de laatste aflevering van seizoen 2. Wie moeten we spreken in het nieuwe seizoen? Tip ons met nieuwe Grunneger gasten via redactie@bertopdekovvie.nl, deze reacties of op onze socials (onderaan in de beschrijving)!


    GRONINGEN - In de Folkingestraat, tegenover de synagoge, bevindt zich de galerie van kunstenaar Erik Zwezerijnen. Hier spatten de kleuren van de muren. Erik is een kunstenaar met een duidelijke missie: “Kunst moet een positieve bijdrage geven aan het leven. Je moet er blij van worden.”


    Erik wordt in 1958 geboren in Jutphaas. In 1966 verhuist het gezin naar Eemster, vlakbij Dwingeloo. Daar begint zijn vader een bedrijf op een boerderij. “Als kind beleef je daar een fantastische wereld, met al die dieren.” “Alles was zo imposant. Het was één groot feest.” Verwondering en beleving, elementen die later terugkomen in zijn werk.


    “Mijn ouders zeiden altijd: je kon eerder tekenen dan praten.” Met school had hij moeite. “Ik ruilde vaak de goede antwoorden van wiskunde voor een tekeningetje.” Na de middelbare school restaureert hij instrumenten. “Ik was altijd bezig iets terug te brengen in een bestaand concept. Daar kon ik mijn fantasie niet in kwijt.” Tot 1996. Hij koopt verf en doeken en begint. “Toen ging het deurtje open. Dit moest ik doen.”


    Erik heeft nooit een kunstopleiding gevolgd. “Je moet gewoon doen, doen, doen.” Zijn werk vindt zijn weg naar verschillende plekken in de wereld. Maar voor hem is het duidelijk: “Een schilderij is pas klaar als het bij iemand thuis aan de muur hangt.” “Het proces is voor mij, maar het resultaat is voor een ander.”


    Geloof speelt een belangrijke rol. “Daar ben ik eigenlijk altijd mee bezig.” Hij stelt zichzelf en mede-Christenen kritische vragen: “Is geloof het fundament van je leven, of een supplement?" En: "We leven niet alleen voor onszelf, maar ook voor onze naasten.”


    Als hem gevraagd wordt hoe hij zijn leven in een schilderij zou vangen, is zijn antwoord kort, maar veelzeggend: “Alles.” Een eenvoudig woord dat voor Erik een wereld aan betekenis draagt. Want “alles” is voor hem niet alleen kleur en vorm. Het is de jongen achter de muur van de jongensschool, de verwondering van het plattelandsleven tussen de dieren, de zoektocht naar zijn eigen weg en het moment waarop hij eindelijk durfde te kiezen voor wat echt van hem was. Het is het spelen, het durven en het blijven ontdekken, waarin elk doek opnieuw een begin is.


    Welkom bie Bert op de Kovvie! Bert reist het Groningerland door, op zoek naar het geloof in Groningen. Onder het genot van ‘n kopje kovvie, delen bekende en minder bekende Grunnegers, hun levensverhalen en inzichten met hem. Reis je mee?


    Volg Bert op de Kovvie op sociale media!

    • 📸 Instagram - https://www.instagram.com/bertopdekovvie/
    • 💻 Facebook - https://www.facebook.com/bertopdekovvie
    • 📲 TikTok - https://www.tiktok.com/@bertopdekovvie


    (00:00) Introductie

    (01:43) Ontmoeting & rondleiding in atelier

    (10:45) Jeugd van Erik Zwezerijnen

    (15:46) De liefde voor Groningen

    (16:55) Hoe startte de kunstenaar in Erik?

    (21:09) Uitdaging: Bert leert schilderen

    (25:01) De stijl van Zwezerijnen & Bach

    (30:53) Een gelovige levensvisie

    (37:32) Hoe kijkt Erik naar de dood?

    (39:06) De vragenpot

    (41:35) Toekomstperspectief

    (42:23) Seizoen afgelopen! Tip nieuwe gasten


    #bertopdekovvie #interview #Groningen

    Mostra di più Mostra meno
    43 min
  • "Ik ben een verhalenverteller" - Winschoter Koos Akkerman
    Apr 17 2026

    In hartje Winschoten staat een kerk. In deze kerk zit een man die met passie vertelt over de geschiedenis van Winschoten. Koos Akkerman is 84 jaar. Al 25 jaar neemt hij mensen mee door de straten als stadsgids. Hij is geen gewone gids. Je krijgt niet zomaar een rondleiding. Je krijgt verhalen. Verhalen die blijven hangen, omdat ze niet alleen over stenen gaan, maar over mensen.

    Koos wordt in 1942 geboren in Oostwold, midden in de oorlogsjaren. Zijn loopbaan begint als elektricien. Het keerpunt komt wanneer hij zich verdiept in landmeetkunde en stedenbouwkunde. “Waarom is Winschoten zo gebouwd zoals het is?” “Op die manier duik je de geschiedenis ook in.” Zo komt hij uit bij de Joodse geschiedenis van Winschoten.

    Tijdens zijn pensioen wordt hij stadsgids. Hij verzamelt boeken over Winschoten en over de Joden die daar leefden. Zijn huis groeit uit tot een bibliotheek. Mensen kloppen bij hem aan met vragen over familiegeschiedenissen en Koos duikt de boeken in. “Het zijn verhalen.”

    Tijdens de wandeling ontvouwt Winschoten zich laag voor laag. De Joodse geschiedenis zit diep verweven in de stad. “In 1900 woonden hier 900 Joden. In 1942 ongeveer 500. Die zijn bijna allemaal weggevoerd. 46 hebben de holocaust overleefd.” Bij het monument liggen steentjes. “Daarom legden de Joden steentjes neer om te herdenken.”

    De grote parkeerplaats naast de Lidl lijkt niet bijzonder, maar onder die stenen ligt een ander verhaal. Hier bevond zich ooit een Joodse begraafplaats. Graven maakten plaats voor asfalt en de overledenen werden opgegraven en elders opnieuw begraven.

    “Nou wil ik je nog even de synagoge laten zien.” Dichtbij staat een synagoge, nog zichtbaar in het straatbeeld. Daarnaast de Joodse school en het Rabbinaatshuis. “Boven woont de rabbi, beneden wordt vergaderd.” Een hechte gemeenschap, midden in Winschoten.

    Koos Akkerman ís Winschoten niet, maar in zijn verhalen klinkt de stad door. Met elke wandeling en elk verhaal houdt hij iets levend wat anders zou verdwijnen. Hij zorgt ervoor dat mensen blijven kijken, luisteren en herinneren.


    Welkom bie Bert op de Kovvie! Bert reist het Groningerland door, op zoek naar het geloof in Groningen. Onder het genot van ‘n kopje kovvie, delen bekende en minder bekende Grunnegers, hun levensverhalen en inzichten met hem. Reis je mee?


    Volg Bert op de Kovvie op sociale media!

    • 📸 Instagram - https://www.instagram.com/bertopdekovvie/
    • 💻 Facebook - https://www.facebook.com/bertopdekovvie
    • 📲 TikTok - https://www.tiktok.com/@bertopdekovvie


    (00:00) Introductie

    (01:26) Ontmoeting bij orgel

    (04:57) Betekenis van de kerk

    (06:31) Wie is Koos Akkerman?

    (10:03) Joodse geschiedenis in Winschoten

    (13:01) Gronings voorlezer & sinterklaas

    (14:04) Vragenpot

    (16:19) Losse toren van kerk

    (17:26) Gebroken Davidster

    (21:10) Vergeten Joodse begraafplaats

    (23:52) Joodse synagoge & Rabbinaatshuis

    (28:34) Terugblik

    Mostra di più Mostra meno
    30 min
  • "Wij laten kinderen dromen" - Schooldirectrice Sjanet Duut
    Apr 3 2026

    “Waarom zou jij pas wanneer jij precies zes jaar bent geïnteresseerd zijn in letters?” Voor Sjanet Duut is het geen theoretische vraag, maar iets wat al haar hele leven met haar meeloopt. In Bert op de Kovvie vertelt zij hoe haar verlangen om juf te worden al vroeg begon en hoe die droom uiteindelijk uitgroeide tot iets veel groters dan ze ooit had kunnen bedenken.


    Een droom die al vroeg vorm kreeg

    Opgroeiende in een arbeidersgezin uit Framsum wist Sjanet als klein meisje het eigenlijk al: zij wilde juf worden. “Als kind op de lagere school vond ik het fijn om anderen te helpen met rekenen, als ik dat kon. Bij wijze van spreken.”

    Die behulpzaamheid liet haar niet meer los en vol goede intenties studeerde ze aan de pabo. Na de pabo ging Sjanet aan de slag in het onderwijs. De werkelijkheid van het onderwijs was niet altijd een perfecte match met wat zij van binnen voelde.


    Van juf naar pionier

    Er kwam iets moois op haar pad: een plek waar een school nodig was. In eerste instantie tijdelijk, voor 10 jaar, een containergebouw waarin de fusie van twee scholen werkelijkheid zou worden.

    “Maar wij hebben wel als beide scholen gezegd: laten we kijken wat denken wij eigenlijk nodig hebben. Even los van wat de gemeente wil en in wat voor gebouw ze daar neer willen zetten. Wat denken wij dat de kinderen, wijzelf en de omgeving nodig hebben? Toen zijn we gaan dromen als het ware.”


    Dromen in iets waarin het kind écht centraal zou staan. Die droom kreeg uiteindelijk vorm in Qworzo; ik word zo. Een plek waar ruimte is voor het hele kind.

    “We laten kinderen dromen, we laten kinderen meedenken. Ze hebben een stem in wat ze leren. Als een kind zegt: ‘Ik wil een brandweerauto leren tekenen’, dan krijgt dat een plek in zijn plan, naast alle andere dingen. Hier merk je dat de vreugde bij de kinderen toeneemt.”


    Ondernemen midden in de samenleving

    Wat Sjanet bijzonder maakt: haar ondernemerschap stopt niet bij de schooldeuren. Naast Qworzo draagt ze ook de verantwoordelijkheid voor een buurtsupermarkt. Die combinatie zegt alles over wie ze is. Ze is niet alleen iemand die naar kinderen kijkt, maar naar de hele gemeenschap.

    “Ik denk zeker dat het een sociale functie heeft. Er zijn mensen en die komen gerust drie of vier keer op een dag een boodschapje halen” klinkt het in haar verhaal door. Even een praatje bij de kassa, een luisterend oor, een plek waar mensen mogen binnenlopen. Het zijn kleine momenten, maar met grote waarde. Het laat zien dat haar visie verder reikt dan onderwijs alleen. Het gaat haar om verbinding, om een plek creëren waar mensen zich gezien voelen, jong en oud.


    De kracht van écht zien

    Wat Sjanet misschien wel het mooiste verwoordt, is iets dat simpel klinkt, maar zelden vanzelfsprekend is: iemand écht zien en in zijn kracht zetten.“Als je niet goed in je vel zit, dan is het leren ook niet leuk en dan komt dat ook niet tot ontwikkeling.”


    Haar verhaal laat zien dat onderwijs niet alleen gaat over kennis overdragen, maar over mensen vormen. En dat begint, steeds opnieuw, bij gezien worden.


    Welkom bie Bert op de Kovvie! Bert reist het Groningerland door, op zoek naar het geloof in Groningen. Onder het genot van ‘n kopje kovvie, delen bekende en minder bekende Grunnegers, hun levensverhalen en inzichten met hem. Reis je mee?


    (00:00) Intro

    (02:02) Rondleiding basisschool

    (07:16) De eigen leerroute van kinderen

    (11:28) Inhaken op actualiteit

    (13:12) Leesdrempel verlagen

    (15:05) De gedachte achter zitplekken

    (20:52) Een schooldag

    (22:20) Nieuwe visie op de dorpswinkel en eigenaarschap

    (31:21) Wie is Sjanet

    (33:42) Mensen meenemen in visie

    (35:20) Bert is geen schooljongen

    (40:04) Een passie op de rem

    (43:20) Het geloof en de vragenpot


    Volg Bert op de Kovvie op sociale media!

    • ​📸 Instagram - https://www.instagram.com/bertopdekovvie/
    • ​💻 Facebook - https://www.facebook.com/bertopdekovvie
    • ​📲 TikTok - https://www.tiktok.com/@bertopdekovvie
    Mostra di più Mostra meno
    49 min
  • “De hel van Jipsinghuizen” – Journalist Cees Stolk
    Mar 20 2026

    NIEUWOLDA - “Ik kom niet van het Groninger land. Ik kom uit de Betuwe.” Cees Stolk groeit op in een streng calvinistisch dorp, “in de slipstream van de Bijbel,” waar zijn toekomst al min of meer vastligt. “Ik kom uit een dominee’s familie. Drie ooms waren dominee, twee neven en ik zou het ook worden volgens mijn ouders.” Maar het liep anders. “Kees werd geen dominee. Kees wou archeoloog worden.” Hij was gefascineerd door mythologie, Romeinen, Grieken en Egyptenaren en slurpte die verhalen op.


    Zijn plan strandde. “Mijn leraar zei: jij moet eigenlijk journalist worden.” Journalist. “Waar ik dus nooit aan gedacht had.” Hij ging naar de School voor Journalistiek, maar stapte al snel de praktijk in. “Tabee school. Ik ga de praktijk in.” Bij het Brabants Dagblad maakte hij een verhaal over werklozen. “Wij dachten: wat betekent werkloosheid nou voor iemand?” Maar zijn hoofdredacteur noemde het “banaal”. “Ik dacht: banaal? Dit is menselijk.” Cees vertrok. Hij wilde verhalen van binnenuit vertellen.


    Dat nam hij mee naar het Noorden. Bij de Winschoter krant kreeg hij de opdracht: “ga ook tussen de mensen liggen en maak daar een reportage van.” Dat werd zijn manier van werken. Cees kwam als buitenstaander. “Ik was een nobody.” “Ik sprak geen woord Gronings, dus ik schreef alles fonetisch op.” Maar hij merkte: “als jij een beetje Gronings praat, dan praten zij makkelijker.”


    Zijn drijfveer ligt dieper. Zijn vader sprak nooit over de oorlog. Eén zin bleef hangen: “hier hebben de moffen mij gepakt…” Later vond Cees brieven uit kamp Amersfoort. “Toen dacht ik: potverdorie… mijn vader heeft daar gestaan.” “Eigenlijk had ik mijn vader veel meer moeten vragen.” Sindsdien vertelt hij verhalen van anderen. “Zodat ze zichtbaar worden en een gezicht krijgen.”


    Zo stuit hij op Jipsinghuizen. Een vergeten geschiedenis. “Duizenden werklozen moesten met de schop het land omspitten… kregen bloed in de handen… ‘werk maar door, het bloed wordt vanzelf eelt.’ Dat was slavenarbeid.” Voor een paar gulden per week. “Ze moesten merken dat ze werkloos waren.”


    Hij schrijft erover. Eerst in de krant, later in een boek. De reacties zijn groot. “Een arbeider zei: ‘Zo, nu kan ik rustig doodgaan. Nu staat mijn verhaal op papier. Mijn waarheid.’” “Ik geef geen oordeel, ik noteer.” Maar tegelijk: “Ik geef die mensen hun geschiedenis terug.” Niet alleen arbeiders, maar ook boeren en andere perspectieven. “Ik wilde een palet samenstellen.”


    “Geschiedenis wordt van bovenaf geschreven, maar hoe mensen het zelf beleefd hebben, staat niet eens in een voetnoot.” Daarom schrijft hij van onderaf. “Het gaat erom dat ieder mens gezien wil worden.”


    Ondertussen raakt hij geworteld in Groningen. “Ik was hier een nobody, ik kende niemand.” Juist daardoor kijkt hij anders. “Ik hoorde: ‘Het was niks, is niks en wordt niks.’” Maar hij ziet de rijkdom van het landschap en de verhalen. “Ik heb wel eens gezegd: de beste ambassadeur voor Groningen is een niet-Groninger.”


    Welkom bie Bert op de Kovvie! Bert reist het Groningerland door, op zoek naar het geloof in Groningen. Onder het genot van ‘n kopje kovvie, delen bekende en minder bekende Grunnegers, hun levensverhalen en inzichten met hem. Reis je mee?


    Volg Bert op de Kovvie op sociale media!

    • 📸 Instagram - https://www.instagram.com/bertopdekovvie/
    • 💻 Facebook - https://www.facebook.com/bertopdekovvie
    • 📲 TikTok - https://www.tiktok.com/@bertopdekovvie


    • 00:00 Intro
    • 01:39 Ontmoeting met Cees
    • 03:13 Aan de kovvie
    • 04:20 Jeugd in de Betuwe
    • 09:01 Van Brabant naar Groningen
    • 10:19 Onenigheid op werk
    • 11:08 De Winschoter Courant: tegendraadse journalistiek
    • 20:30 Oorlogsgeschiedenis van vader & gemiste vragen
    • 22:05 Onderzoek naar WOII in Oldambt
    • 24:44 Weggestopte verhalen zichtbaar maken
    • 25:20 De hel van Jipsinghuizen
    • 29:35 Mensen een gezicht geven
    • 31:03 De realiteit van oorlog in Oldambt
    • 33:00 Brieven uit kampen
    • 34:30 Vervolg: De hel van Jipsinghuizen
    • 39:14 Liefde voor Groningenland
    • 45:05 Cees en geloof
    • 52:19 Vragenpot
    • 55:20 Afsluiting
    Mostra di più Mostra meno
    56 min